Naujas Turino drobulės tyrimas: ji tikrai yra iš Jėzaus laikų

[Benamis]

Jeigu Carpinteri ir pritempinejo (be to cia tik musu prielaida), tai kita skaidulu tyrima visgi pritempinejimu tikriausiai negalime vadinti

Nesu kazkoks turino druobules fanatikas, tiesiog aplink ja tiek informacijos ir dezinformacijos, kad asmeniskai man klausimas del jos autentiskumo lieka vis dar atviras. Zinoma kitiems, galbut uztenka ir 1988 metu tyrimo rezultatu, taciau ir jie nera 100% tikslus, tai net paciame Ballestrero tyrime pabrezta, kad paklaida gali buti laaabai didele ir maza to:

Following the radiocarbon dating tests, Ballestrero announced on 13 October of that same year, that the shroud was dated from the Middle Ages and thus not the actual burial cloth of Christ; although these tests were later believed to be invalid due to erroneous sampling.

[a.t.sielis]

Žemės drebėjimo sukelta neuronų lavina man atrodo čia laaabai didelis pritempimas.

O Jėzaus prisikėlimo sukelta neuronų lavina?

Žodžiu, kai tiria antgamtinius dalykus, gamtamokslis tampa per siauru metodu. Tiri drobulę, kuri galimai gaubė asmenį, kuris antgamtiškai prisikėlė. Na ir va, pasidaro viskas įmanoma, nieko negali gamtamoksliškai prognozuoti ar daryti kažkokias fiksuotas išvadas.

[.L.U.T.H.O.R.]

@Benamis , tas kad ale netinkamai atlikti tyrimai, tai čia vėl daugiausiai tuo tiki tie, kurie tiki kad Turino drobulė tikra. Sako, kad ale paėmė tą dalį drobulės, kur buvo taisyta, dėl to atrodo jaunesnė. Bet nemanau, kad mokslininkai to galėjo nežinoti ir taip apsišauti. Čia taiss eksperimentais per daug nesidomėjau. Bet skaičiau, kad dabar vėl nori atlikti tyrimus, su naujausiomis technologijomis.


@a.t.sielis , neutronus ten turėjau galvoje Aš išvadų ir nedarau, tuo labiau ir mokslas nesikiša į tą antgamtinę pusę, o tiria tai kas prieš akis. Net jeigu ir ta drobulė būtų autentiška, tai yra į ją būtų buvęs įvyniotas istorinis Jėzus(ar koks kitas žmogus), tai būtų tik istorinis faktas visiškai nesusijęs su prisikėlimu ar kitais antgamtiniais dalykais


Kitas dalykas, kaip atrodo pats atvaizdas. Gulinčio žmogaus atvaizdas, kad ir kuo darytas būtų, nesigautų toks kaip pavaizduota, ypač galvos srityje, realiai tų plaukų šonuose neturėtų matytis. O čia toks atvaizdas tarsi stovinčio žmogaus

[house_armin]

Idomu house_armin'ui drobule vis dar nenugyncijamas faktas ar jau nugyncijamas

As turejau omeny, faktas nenugincyjamas, kad Jezus tikrai egzistavo.

[.L.U.T.H.O.R.]

Na įtartina drobulė nieko neįrodo. Bet dalis istorikų tiki/mano kad iš istorinis Jėzus egzistavo.

[puodukas]

Bet dalis istorikų tiki/mano kad iš istorinis Jėzus egzistavo.

Gal galėtum paminėti nors vieną tikrą XXa. istoriką, kuris mano, kad istorinis Jėzus išgalvotas.
Nes palei tavo sakinio formuluotę susidaro įspūdis, kad tokių turėtų būti daug, kas sunkiai tikėtina, nes net ir tarybiniais laikais tiesiai nieks neneigdavo istorinio asmens egzistavimo, o tik tokiom miglotom formuluotėm kaip tavo.

[Sharikovas]

Idomu house_armin'ui drobule vis dar nenugyncijamas faktas ar jau nugyncijamas

As turejau omeny, faktas nenugincyjamas, kad Jezus tikrai egzistavo.

Drobule tai nieko neirodo, bet ir nereikia nes yra nemazai istoriniu saltiniu, kad egzistavo kazkoks Jezus.

[house_armin]

Idomu house_armin'ui drobule vis dar nenugyncijamas faktas ar jau nugyncijamas

As turejau omeny, faktas nenugincyjamas, kad Jezus tikrai egzistavo.

Drobule tai nieko neirodo, bet ir nereikia nes yra nemazai istoriniu saltiniu, kad egzistavo kazkoks Jezus.

Nekazkoks, o Jezus Kristus -- Mesijas -- Dievo Sunus.

[.L.U.T.H.O.R.]

Visokie dievo sunus, mesijas, isgelbetojas, buvo tik po jo mirties prideti, pats Jezus nei norejo kurti nauja religija, neu tapti viespaciu

[paragraf 78]

Visokie dievo sunus, mesijas, isgelbetojas, buvo tik po jo mirties prideti, pats Jezus nei norejo kurti nauja religija, neu tapti viespaciu

Kodėl taip manai?

[Sharikovas]

Nieko tiksliai negalima pasakyti, nes visi turimi duomenys nepatikimi. Istorija yra nuolat klastojama, mes net nezinom kas dejosi pries simta metu, o cia tukstanciai. Yra keliuose skirtinguose saltiniuose paminetas toks Jezus, tai greiciausiai jis egzistavo istikruju, bet visa kita grynos spekuliacijos. Tikintiesiems graziai skamba, kad jis dievo sunus ir daro stebuklus, tai kodel gi ne, juk nepatikrinsi kaip ten buvo istikruju.

[house_armin]

Nieko tiksliai negalima pasakyti, nes visi turimi duomenys nepatikimi. Istorija yra nuolat klastojama, mes net nezinom kas dejosi pries simta metu, o cia tukstanciai. Yra keliuose skirtinguose saltiniuose paminetas toks Jezus, tai greiciausiai jis egzistavo istikruju, bet visa kita grynos spekuliacijos. Tikintiesiems graziai skamba, kad jis dievo sunus ir daro stebuklus, tai kodel gi ne, juk nepatikrinsi kaip ten buvo istikruju.

Nieko tiksliai negalima pasakyti, nes visi turimi duomenys nepatikimi.
Nesutinku.
Istorija yra nuolat klastojama, mes net nezinom kas dejosi pries simta metu, o cia tukstanciai.
Istorija keiciasi ir atsinaujina, bet nereiskia kad mes nezinom kas dejosi pries 100 ar 2000 metu.
Ir cia isvis net ne tame esme. Problema yra tikejime. Arba tu tiki, arba ne. Tas kas tiki, jam visi galai sueina. Ir jis vis tiek neras priezasciu netiketi Biblija. Tiek Jonas, Morkus, Matas ir Lukas -- visi atitinkamai apraso Jezaus gyvenima panasiai vienodai (Jonas siek tiek kitaip). Tai gal kazka ir zinom istorijoje? Galu gale reikia suprasti, kad Dievo neirodo joks mokslas, Dievu tikima.

Visokie dievo sunus, mesijas, isgelbetojas, buvo tik po jo mirties prideti, pats Jezus nei norejo kurti nauja religija, neu tapti viespaciu

Jezus nenorejo kurti jokios religijos, bet keliavo is miesto i miesta skatindamas zmones jungtis prie jo, kaip prie Dievo reprezentacijos, t.y. butent pradedant tiketi nuo Jezaus, zmogus butu apdovanotas pacio Dievo, remiantis Jezaus zodziais. Kadangi Jerazuleje labai negatyviai ziurejo i Jezaus mokymus, zydu vyriausieji kunigai (vienas toks pagrindinis Caiaphas) sueme Jezu, ko pasekoje romenai ivykde mirties bausme. O kai Jezus prisikele, praktiskai tuo pat metu, sviesos greiciu pradejo kurtis baznycios ir tik tada zmones suvoke kas ivyko. Siaip ar taip, Jezus jau dar anksti iki savo nuteisimo ir pats zinojo savo misija zemeje ir baigti.

[puodukas]

Dar vienas straipsnis ta tema:
http://www.propatria.lt/2015/05/turino-drobule-nera-klastote-sako.html?m=1
Kelios ištraukos iš jo:

Barrie Schwortzas sako manąs, kad moksliniai ginčai dėl drobulės „ko gero, niekada nesibaigs; iš dalies dėl to, kad tyrimams įtaką daro ideologinės nuostatos". 

Galiausiai mes sugebėjome pasakyti tik tai, kaip atvaizdas nebuvo sukurtas. Tai ne piešinys, ne įdeginimas ir ne fotografija. 

Esu matęs įvairiausių reakcijų. Vieni lieka abejingi, kitiems ji sustiprina jų svyruojantį tikėjimą. Vis dėlto reikia atminti, kad tikėjimas nėra pagrįstas medžiagos gabalu, o yra Dievo dovana, įlieta į širdis tų, kurie Jo ieško.

[Jimas]

Tiki arba netiki, nuo to niekas nepasikeis.

[a.t.sielis]

http://news.yahoo.com/fake-dna-testing-deepens-mystery-shroud-turin-110535010.html

Ištyrė DNR prilipusias prie drobulės. Įdomūs rezultatai.